Разлика в параметрите?
Най-слабото, но най-важно звено в звуковият тракт
13 мнения • Страница 1 от 2 • 1, 2
Разлика в параметрите?
от alexandar888 » 08 Юни 2010, 00:18
Ще има ли разлика (и каква, на кое най-много ще се отрази), ако един и същи говорител - в единия случай, диаметъра на магнита е 140мм в другия 120мм?
- alexandar888
- Мнения: 41
- Регистриран на: 09 Яну 2010, 01:30
Re: Разлика в параметрите?
от Toshko » 08 Юни 2010, 06:20
Чувствителност и QTS? Предполагам и на други...
Ако обаче е един и същи модел, може силата на полето в цепнатината да е аналогична и всъщност говотирелите да са еднакви?
Ако обаче е един и същи модел, може силата на полето в цепнатината да е аналогична и всъщност говотирелите да са еднакви?
- Toshko
Re: Разлика в параметрите?
от alexandar888 » 08 Юни 2010, 18:44
Най-вече ме интересува Qts, при по малкия магнит, по-малък ли ще е и с колко?
Вероятно магнитите са еднакво намагнитени, в такъв случай може ли да се предположи с колко спада чувствителността?
Vas променя ли се, в каква посока?
Вероятно магнитите са еднакво намагнитени, в такъв случай може ли да се предположи с колко спада чувствителността?
Vas променя ли се, в каква посока?
- alexandar888
- Мнения: 41
- Регистриран на: 09 Яну 2010, 01:30
Re: Разлика в параметрите?
от Toshko » 09 Юни 2010, 08:19
По-малкия магнит означава по-голямо QTS - най-общо казано (и вероятно леко грешно) QTS изразява отношението между теглото на мембраната (от тук и инерцията) свойствата на окачването (те имат ограничено участие, защото кинетичната енергия, която окачването може да компенсира е крайна величина) и силата на мотора - най-"тежкия" параметър при определянето...
Големия QTS означава слаб мотор - много интересен е факта, че при слаб мотор с баса няма проблеми при ниски и средни нива, но се оказва, че импулсната характеристика над 100-200 херца е много лоша - това е мое спорно твърдение, затова не го приемай докато Стоев или Радо не го потвърдят... но наблюдението ми е че говорител с висок QTS практически не е в състояние да възпроизведе удар на соло барабан! Дори да е равен като АЧХ със бял, розов шум или синус сигнал... просто мотора не може да подкара мембраната - инерцията и му пречи... - това може да се опише като липса на детайл в средите...
При ниските честоти проблеми няма, защото импулсите там са с много голяма амплитуда, защото има много време за един цикъл и мотора смогва да движи мембраната по сигнала... апропо не ми е ясно какво става като ти омекне окачването на басов говорител с висок QTS, но имам опасението, че скоро ще разбера
Големия QTS означава слаб мотор - много интересен е факта, че при слаб мотор с баса няма проблеми при ниски и средни нива, но се оказва, че импулсната характеристика над 100-200 херца е много лоша - това е мое спорно твърдение, затова не го приемай докато Стоев или Радо не го потвърдят... но наблюдението ми е че говорител с висок QTS практически не е в състояние да възпроизведе удар на соло барабан! Дори да е равен като АЧХ със бял, розов шум или синус сигнал... просто мотора не може да подкара мембраната - инерцията и му пречи... - това може да се опише като липса на детайл в средите...
При ниските честоти проблеми няма, защото импулсите там са с много голяма амплитуда, защото има много време за един цикъл и мотора смогва да движи мембраната по сигнала... апропо не ми е ясно какво става като ти омекне окачването на басов говорител с висок QTS, но имам опасението, че скоро ще разбера

- Toshko
Re: Разлика в параметрите?
от Радостин Атанасов » 09 Юни 2010, 09:22
- Радостин Атанасов
- Audiomaster
- Мнения: 515
- Регистриран на: 13 Ное 2009, 22:25
- Местоположение: Бургас
Re: Разлика в параметрите?
от alexandar888 » 09 Юни 2010, 10:05
- alexandar888
- Мнения: 41
- Регистриран на: 09 Яну 2010, 01:30
Re: Разлика в параметрите?
от Радостин Атанасов » 09 Юни 2010, 13:00
На профи говорителите окачването е твърдо само в началото, после стават меки гофрите им. Пак са стегнати но не твърди и да, имат много мощни магнитни системи.
- Радостин Атанасов
- Audiomaster
- Мнения: 515
- Регистриран на: 13 Ное 2009, 22:25
- Местоположение: Бургас
Re: Разлика в параметрите?
от alexandar888 » 09 Юни 2010, 15:16
Ако на еидн говорител се смени феритния магнит със същия по размери, само че неодимов, няма ли да се получи огромна чувствителност, но можеби Qts ще стане прекалено малък? От друга страна, защо говорители с Qts под 0.4 почват да "губят" бас?
- alexandar888
- Мнения: 41
- Регистриран на: 09 Яну 2010, 01:30
Re: Разлика в параметрите?
от Toshko » 09 Юни 2010, 17:58
Аз като възпитаник по-скоро (и най-вече) на кръжоци по електротехника от колкото на кръжоци по акустика (не съм чувал да има...) смятам, че такова нещо като загуба на бас няма... зависи какъв сигнал му подаваш, дали няма активен филтър на сигнала, дали няма активна обратна връзка към компенсиращ активен филтър - това е едно нещо, което взема сигнал от изхода на усилвателя и го подава на компенсиращата верига...
В крайна сметка един говорител с чувствителност 105 децибела при 200 херца и 95 децибела при 40 може да получи компенсиран сигнал и да свири на 95 или 93 децибела всичко между 30 и 150 херца... и това чудо като е 18-ка и носи на 1000 вата, резултата е че имаме звуково налягане от 129 децибела... - понеже 129 не е кой знае колко много профитата правят друго... отказват се от повечето неща под 35-40 херца и така не се налага да свалят цялата чувствителност прекалено ниско за да имат някаква приемлива линейност... и си правят системите примерно 40-150 и така гонят 132+ децибела... което човешкото ухо възприема като 110-115 децибела и готово - нямаме нисък бас, но дискотеката се пука по шевовете от тътен...
Тоест във всички случаи вариант в който имаме 18-инча бас не е вариант без бас
- не е задължително да се правим че не знаем за корекции на сигнала... даже сега било модерно на еквилайзера най-ниската желана честота да се оставя на 0 и всички над нея да се смъкват надолу - получава се същото, но без премодулиран сигнал (абе без клипинг в преди изходното стъпало на еквилайзера и съответно без клипинг на входа на усилвателя) и гейна се усилва докато започне спорадично да светка нулата на изходното ниво (обикновенно нулата присветва между 1.5 и 2 волта)...
Според мен ниското Q означава способност за големи мощности и голяма чувствителност - два параметъра, които дават голям полет на въображението
- високото , пък не носи на мощност и има склонност да криви ако го "притесняваш" и е зле с импуслите...
Радо, благодаря за оценката
- старая се да трупам знания и наблюдения... пък и си играя с едни презряни профи еквилайзер и миш-пулт... - евтини са, но пък работят... - два великолепни параметъра 
В крайна сметка един говорител с чувствителност 105 децибела при 200 херца и 95 децибела при 40 може да получи компенсиран сигнал и да свири на 95 или 93 децибела всичко между 30 и 150 херца... и това чудо като е 18-ка и носи на 1000 вата, резултата е че имаме звуково налягане от 129 децибела... - понеже 129 не е кой знае колко много профитата правят друго... отказват се от повечето неща под 35-40 херца и така не се налага да свалят цялата чувствителност прекалено ниско за да имат някаква приемлива линейност... и си правят системите примерно 40-150 и така гонят 132+ децибела... което човешкото ухо възприема като 110-115 децибела и готово - нямаме нисък бас, но дискотеката се пука по шевовете от тътен...
Тоест във всички случаи вариант в който имаме 18-инча бас не е вариант без бас
- не е задължително да се правим че не знаем за корекции на сигнала... даже сега било модерно на еквилайзера най-ниската желана честота да се оставя на 0 и всички над нея да се смъкват надолу - получава се същото, но без премодулиран сигнал (абе без клипинг в преди изходното стъпало на еквилайзера и съответно без клипинг на входа на усилвателя) и гейна се усилва докато започне спорадично да светка нулата на изходното ниво (обикновенно нулата присветва между 1.5 и 2 волта)...Според мен ниското Q означава способност за големи мощности и голяма чувствителност - два параметъра, които дават голям полет на въображението
- високото , пък не носи на мощност и има склонност да криви ако го "притесняваш" и е зле с импуслите...Радо, благодаря за оценката
- Toshko
Re: Разлика в параметрите?
от stoev » 10 Юни 2010, 06:21
Към казаното от Радо ще си позволя да добавя - Тошко и Александър , четете живите класици
http://bgaudioclub.org/forum/viewtopic.php?t=3088
Конкретно - ако с течение на времето на един високоговорител му "омекне" окачването (трептилка и гофър) това води до снижаване на Fs / Qts и увеличаване на Vas .
По големината на магнита не може да се съди за Qts , пример - караудио драйвер за кора има голям магнит и висок Qts , профи драйвер за рупор има също толкова голям магнит но с нисък Qts .
Малко "храна за размисъл" ...... много модели драйвери се произвеждат в два варианта 4 и 8 ома ,и при двата варианта абсолютно всичките им части са еднакви , разликата е единствено в диаметъра на проводника използван за звуковата бобина , обаче двата варианта имат различен Qts .Кой още параметър им се различава
(и защо понякога има малка разлика в Fs) ?И чисто теоретично към Тошко - кой от двата варианта ще свири по-добре в обхвата над 100-150 хц ?
http://bgaudioclub.org/forum/viewtopic.php?t=3088Конкретно - ако с течение на времето на един високоговорител му "омекне" окачването (трептилка и гофър) това води до снижаване на Fs / Qts и увеличаване на Vas .
По големината на магнита не може да се съди за Qts , пример - караудио драйвер за кора има голям магнит и висок Qts , профи драйвер за рупор има също толкова голям магнит но с нисък Qts .
Малко "храна за размисъл" ...... много модели драйвери се произвеждат в два варианта 4 и 8 ома ,и при двата варианта абсолютно всичките им части са еднакви , разликата е единствено в диаметъра на проводника използван за звуковата бобина , обаче двата варианта имат различен Qts .Кой още параметър им се различава
(и защо понякога има малка разлика в Fs) ?И чисто теоретично към Тошко - кой от двата варианта ще свири по-добре в обхвата над 100-150 хц ?- stoev
- Мнения: 37
- Регистриран на: 27 Яну 2010, 08:43
13 мнения • Страница 1 от 2 • 1, 2
Назад към Високоговорители (НЧ, СЧ, ВЧ)
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта
- Начало форум
- Екип • Изтрий всички бисквитки • Delete style cookies • Часовете са според зоната UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group