Горе на Еверест
- Crossblade
- Мнения: 39
- Регистриран на: 20 Дек 2009, 13:12
- Местоположение: Варна
Re: Горе на Еверест
от Радостин Атанасов » 13 Ное 2011, 15:39
За тази цел можеш просто да ми се обадиш, не е нужно да спамиш в темата на Хараланов.
- Радостин Атанасов
- Audiomaster
- Мнения: 515
- Регистриран на: 13 Ное 2009, 22:25
- Местоположение: Бургас
-

Петър - Мнения: 217
- Регистриран на: 16 Юни 2010, 14:17
- Crossblade
- Мнения: 39
- Регистриран на: 20 Дек 2009, 13:12
- Местоположение: Варна
Re: Горе на Еверест
от Петър » 13 Ное 2011, 17:34
Съседа ми, който по принцип винаги като ме срещне ми се присмива на колко смешни говорители слушам, току що ме срещна на стълбището и ми каза да ти кажа, че той има още по-хай-най говорители от твойте, обаче и той не ще да ми ги продава, защото много си ги бил харесвал:
РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
-

Петър - Мнения: 217
- Регистриран на: 16 Юни 2010, 14:17
Re: Горе на Еверест
от Петър » 25 Ное 2011, 21:39
Един мой приятел хайфист – бат Тошко Етона, след близо 3 години чесане по главата, най-сетне се престраши и си купи чифте еърмоушъни: http://www.etongmbh.de/en/products/home ... 1/pid/161/
Изкиха се с 1100 кинта за тях. Вчера ми ги донесе да ги чуя, понеже бях чел само големи суперлативи за тях, но не ги бях слушаал.
Щракнах няколко снимки от по-близък план:
РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.___ РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. и отзад РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
Поради особеностите на своята конструкция, говорителят няма паразитна индуктивност (държи се като резистивен товар), което предполага линейно фазово поведение и също така много висока горна гранична честота. Обаче това е само на теория. Как стоят нещата на практика?
Еми ето я историята съвсем накратко: първо пуснахме моя вч драйвер и след това неговия еърмоушън туитър. Необходими бяха не повече от 2 секунди за да разберем за какво иде реч. До моя туитър, етончето все едно няма никакви високи
(така, както се случва и с всичките текстилни куполи). Пълен смях!! Бате Тошко като чу - директно прибледня и почна да обвинява усилвателя и ЦД-то че били цитирам “глухарници”
На всичкото отгоре еърмоушънчето се чува като високочестотна точка в стаята, която издава някакви вч звуци, докато моя 8 инчов супертуитър отваря огромна бездна в пространството, през която слушателя директно може да се гмурне вътре – просто разкрива цялата атмосфера на записа. Всъщност не знам кое е по-смешното: че вч драйвери за над 1к лева са далеч от това, което трябва да бъдат, или че гаражен аматьор (тоест аз) за няма и час си прави вч говорител, който безпощадно убива всичко наред, при това с материали, цената на които не надвишава 5 лева.
От листата на екзотичните вч драйвери остана да чуя само компресионките на GOTO и ALE и да видя дали имат нещо общо с реалността или не.
Дотука в листата на лузърите попадат следните вч говорители:
- Scan Speak Revelator R2904-7000 (текстилен пръстеновиден излъчвател със сух метален тембър)
- Scan Speak Revelator R2904-7100 (сладникав звук без бързина)
- Scan Speak D3004-66000 Air Circ (ми много е зле – типична неодимова цъкалка без истински високи. Може да свири само 3 звука – “ц”, “ч” и “з”)
- Scan Speak Revelator D2905-9900 (меден и балансиран звук, но няма микродетайл и също така я няма цялата последна октава)
- Dynaudio Esotar T330D (много заспал, скучен, запушен и крайно неемоционален скандинавски звук – във втори пост по тази тема съм описал точно как звучи)
- Dynaudio Esotec D260 (един от най-лошите вч говорители, които съм слушал изобщо – студен и затворен звук с тон на гола бетонна стена)
- Accuton C30-6-023 (керамична пищялка, която предизвика пищене в ушите)
- Accuton D20-6 (диамантена пищялка с лазерен звук)
- B&W diamond tweeter (предпочитам да пробия дупка в леда на замръзнало езеро и да скоча вътре, отколкото да слушам тая пищялка)
- Seas T29CF-002 Crescendo (добър вч говорител, но няма истински високи и не предава убедително бързите преходни процеси. С всеки единичен херц надолу, почва да свири все по-носово и по-носово)
- Seas T25CF-002 Millennium (долу горе като горния)
- Seas 87H (този алнико "високочестотен" говорител на практика не е никакъв високочестотен, защото няма никакви високи)
- Fostex T500A MKII (много масивно конструирана пищялка от рупорен тип, която има толкова общо с истинските високи, колкото общо има комшията на село с Albert Einstein – язък за изхабения материал)
- Focal beryllium (ако ми платят да за го слушам отново, не съм съвсем сигурен дали ще приема...)
- Fountek Neo Pro 5i (скъп лентов вч излъчвател с тембър на пластмасова сапунерка)
- JBL 045Ti (титаниева компресионка която знае за повтаря само едно нещо – тиц, тиц, тиц)
- Tannoy supertweeter (палячовски звук)
- Гроздан Николов ВЛД 40/13/12 (български лентови пищялки, които имат висока гранична честота, много добра дисперсия по хоризонтала, но уви – изкуствен и стерилен тон)
- Eton ER4 (мазен аудиофилски звук тип “полегнала Тодорка”)
Айде стига, че някой може да получи инсулт
Изкиха се с 1100 кинта за тях. Вчера ми ги донесе да ги чуя, понеже бях чел само големи суперлативи за тях, но не ги бях слушаал.
Щракнах няколко снимки от по-близък план:
РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.___ РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. и отзад РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
Поради особеностите на своята конструкция, говорителят няма паразитна индуктивност (държи се като резистивен товар), което предполага линейно фазово поведение и също така много висока горна гранична честота. Обаче това е само на теория. Как стоят нещата на практика?
Еми ето я историята съвсем накратко: първо пуснахме моя вч драйвер и след това неговия еърмоушън туитър. Необходими бяха не повече от 2 секунди за да разберем за какво иде реч. До моя туитър, етончето все едно няма никакви високи
От листата на екзотичните вч драйвери остана да чуя само компресионките на GOTO и ALE и да видя дали имат нещо общо с реалността или не.
Дотука в листата на лузърите попадат следните вч говорители:
- Scan Speak Revelator R2904-7000 (текстилен пръстеновиден излъчвател със сух метален тембър)
- Scan Speak Revelator R2904-7100 (сладникав звук без бързина)
- Scan Speak D3004-66000 Air Circ (ми много е зле – типична неодимова цъкалка без истински високи. Може да свири само 3 звука – “ц”, “ч” и “з”)
- Scan Speak Revelator D2905-9900 (меден и балансиран звук, но няма микродетайл и също така я няма цялата последна октава)
- Dynaudio Esotar T330D (много заспал, скучен, запушен и крайно неемоционален скандинавски звук – във втори пост по тази тема съм описал точно как звучи)
- Dynaudio Esotec D260 (един от най-лошите вч говорители, които съм слушал изобщо – студен и затворен звук с тон на гола бетонна стена)
- Accuton C30-6-023 (керамична пищялка, която предизвика пищене в ушите)
- Accuton D20-6 (диамантена пищялка с лазерен звук)
- B&W diamond tweeter (предпочитам да пробия дупка в леда на замръзнало езеро и да скоча вътре, отколкото да слушам тая пищялка)
- Seas T29CF-002 Crescendo (добър вч говорител, но няма истински високи и не предава убедително бързите преходни процеси. С всеки единичен херц надолу, почва да свири все по-носово и по-носово)
- Seas T25CF-002 Millennium (долу горе като горния)
- Seas 87H (този алнико "високочестотен" говорител на практика не е никакъв високочестотен, защото няма никакви високи)
- Fostex T500A MKII (много масивно конструирана пищялка от рупорен тип, която има толкова общо с истинските високи, колкото общо има комшията на село с Albert Einstein – язък за изхабения материал)
- Focal beryllium (ако ми платят да за го слушам отново, не съм съвсем сигурен дали ще приема...)
- Fountek Neo Pro 5i (скъп лентов вч излъчвател с тембър на пластмасова сапунерка)
- JBL 045Ti (титаниева компресионка която знае за повтаря само едно нещо – тиц, тиц, тиц)
- Tannoy supertweeter (палячовски звук)
- Гроздан Николов ВЛД 40/13/12 (български лентови пищялки, които имат висока гранична честота, много добра дисперсия по хоризонтала, но уви – изкуствен и стерилен тон)
- Eton ER4 (мазен аудиофилски звук тип “полегнала Тодорка”)
Айде стига, че някой може да получи инсулт
-

Петър - Мнения: 217
- Регистриран на: 16 Юни 2010, 14:17
Re: Горе на Еверест
от DIMM » 26 Ное 2011, 02:57
Здравей. След като прочетох всичко дотук , в мен се оформиха два въпроса :
1. Има ли за момента фабричен ВЧ говорител, който според теб става за слушане, без да се налага да скачаме в дупка в леда или да си режем вените ?
2. Като се има предвид , че в предния пост си отстрелял почти всички налични висококачествени ВЧ говорители, при това отстреляни от говорител направен от гаражен аматьор за час и с материали за 5лв. , не ти ли минава понякога мисълта , че в критериите ти за оценка нещо може да не е наред ? На мен би ми минала подобна мисъл ...
1. Има ли за момента фабричен ВЧ говорител, който според теб става за слушане, без да се налага да скачаме в дупка в леда или да си режем вените ?
2. Като се има предвид , че в предния пост си отстрелял почти всички налични висококачествени ВЧ говорители, при това отстреляни от говорител направен от гаражен аматьор за час и с материали за 5лв. , не ти ли минава понякога мисълта , че в критериите ти за оценка нещо може да не е наред ? На мен би ми минала подобна мисъл ...
- DIMM
- Мнения: 6
- Регистриран на: 01 Май 2011, 11:39
Re: Горе на Еверест
от Петър » 26 Ное 2011, 12:43
Здравей, ДИММ.
Отговора ми на първия ти въпрос:
Разбира се че има. Много от вч драйверите на пазара стават за слушане. Няколкото, които имат нещо общо с реалността са: Morel MDT-33, Acapella ION TW 1S, Scan Speak Revelator D2905-9900, Seas T29CF-002 Crescendo и един стар модел куполен на Philips с хартиена основа на звуковата бобина – не му знам точния модел.
По втория въпрос:
Ами я да видим сега какви са ми критериите. Как ти се вижда над 1000 часа слушане на живо изпълнена музика на най-различни музикални инструменти в най-различна акустична обстановка (на открито, в голяма зала, в камерна зала, в стая, в студио) и от най-различна дистанция? Прибави към това и факта, че имам приятели музиканти и това, че аз самият съм правил (неуспешни) опити да свиря на китара и акордеон. Докато повечето така наречени аудиофили човъркат през уикенда с поялниците, аз слушам музика в парка и трупам музикални таблици в главата си. За мен обективността на собствените ми критерии е много много много важно нещо и затова постоянно мисля за хилядите аспекти на звука, както и се старая да ги анализирам в дълбочина. Някои от тези аспекти съм ги разгледал и тук, защото по форумите много рядко можеш да видиш някой да говори за звук. Понеже си новорегистриран, като за начало може да прочетеш следните теми и ще разбереш с абсолютна точност какви са ми критериите:
viewtopic.php?f=47&t=561
viewtopic.php?f=47&t=357
viewtopic.php?f=47&t=508
viewtopic.php?f=47&t=309
viewtopic.php?f=47&t=499
viewtopic.php?f=47&t=627
viewtopic.php?f=47&t=516
viewtopic.php?f=47&t=301
viewtopic.php?f=47&t=297
Сега пробвай да си върнеш паметта няколко месеца назад и си припомни колко човека имаше на Старозагорското експо, слушащи в захлас дефазираните бафъли на Людмил (с ник LK) и си припомни кой уведоми демонстратора с възмущение, че трябва да обърне плюса и минуса на единия бафъл, докато другите продължаваха да се радват на дефазирания звук
По отношение изказванията ми за изброените в предния ми пост вч излъчватели. Това, че повечето хора са глухи над 14-15kHz изобщо не е мой проблем. Много от музикалните инструменти съдържат голямо количество обертонове над тези честоти и ако високочестотните говорители не ми ги възпроизведат, то вече не чувам инструментите по начина, по който ги чувам като ходя да слушам музика на живо. Другият проблем на мнозинството от туитърите е, че не пресъздават атмосферата на записа. Пусни си един запис на птички, записани в гората. Мнозинството от вч говорителите ще се опитат да имитират звуците, издавани от птичките, но никой от тях няма да пресъздаде звуковият обем и необятността на пространството на гората, а точно това е свойството, което прави всеки един от записите да звучи автентично по неговият собствен начин. Та така...
Поздрави.
Отговора ми на първия ти въпрос:
Разбира се че има. Много от вч драйверите на пазара стават за слушане. Няколкото, които имат нещо общо с реалността са: Morel MDT-33, Acapella ION TW 1S, Scan Speak Revelator D2905-9900, Seas T29CF-002 Crescendo и един стар модел куполен на Philips с хартиена основа на звуковата бобина – не му знам точния модел.
По втория въпрос:
Ами я да видим сега какви са ми критериите. Как ти се вижда над 1000 часа слушане на живо изпълнена музика на най-различни музикални инструменти в най-различна акустична обстановка (на открито, в голяма зала, в камерна зала, в стая, в студио) и от най-различна дистанция? Прибави към това и факта, че имам приятели музиканти и това, че аз самият съм правил (неуспешни) опити да свиря на китара и акордеон. Докато повечето така наречени аудиофили човъркат през уикенда с поялниците, аз слушам музика в парка и трупам музикални таблици в главата си. За мен обективността на собствените ми критерии е много много много важно нещо и затова постоянно мисля за хилядите аспекти на звука, както и се старая да ги анализирам в дълбочина. Някои от тези аспекти съм ги разгледал и тук, защото по форумите много рядко можеш да видиш някой да говори за звук. Понеже си новорегистриран, като за начало може да прочетеш следните теми и ще разбереш с абсолютна точност какви са ми критериите:
viewtopic.php?f=47&t=561
viewtopic.php?f=47&t=357
viewtopic.php?f=47&t=508
viewtopic.php?f=47&t=309
viewtopic.php?f=47&t=499
viewtopic.php?f=47&t=627
viewtopic.php?f=47&t=516
viewtopic.php?f=47&t=301
viewtopic.php?f=47&t=297
Сега пробвай да си върнеш паметта няколко месеца назад и си припомни колко човека имаше на Старозагорското експо, слушащи в захлас дефазираните бафъли на Людмил (с ник LK) и си припомни кой уведоми демонстратора с възмущение, че трябва да обърне плюса и минуса на единия бафъл, докато другите продължаваха да се радват на дефазирания звук
По отношение изказванията ми за изброените в предния ми пост вч излъчватели. Това, че повечето хора са глухи над 14-15kHz изобщо не е мой проблем. Много от музикалните инструменти съдържат голямо количество обертонове над тези честоти и ако високочестотните говорители не ми ги възпроизведат, то вече не чувам инструментите по начина, по който ги чувам като ходя да слушам музика на живо. Другият проблем на мнозинството от туитърите е, че не пресъздават атмосферата на записа. Пусни си един запис на птички, записани в гората. Мнозинството от вч говорителите ще се опитат да имитират звуците, издавани от птичките, но никой от тях няма да пресъздаде звуковият обем и необятността на пространството на гората, а точно това е свойството, което прави всеки един от записите да звучи автентично по неговият собствен начин. Та така...
Поздрави.
-

Петър - Мнения: 217
- Регистриран на: 16 Юни 2010, 14:17
Re: Горе на Еверест
от danny » 26 Ное 2011, 14:32
Винаги ми се е искало да кажа нещо тъпо по темата
И ето че сега ще го направя (да контрастира на всичко отгоре)
ама просто си е истина.
Та въпроса е свързан малко с личната хигиена, но за нормалното чуване на високите честоти (бе и не само тях де) не може да не си чистиш ушите (имам предвид и професионално такова) и да стърчат една дузина косми оттам. Просто няма как изживяването да е същото - чисто теоритично (и практично). Да ме извинявате за офтопика и екзистенцията, ма сме хора преди всичко.
И ето че сега ще го направя (да контрастира на всичко отгоре)
ама просто си е истина.
Та въпроса е свързан малко с личната хигиена, но за нормалното чуване на високите честоти (бе и не само тях де) не може да не си чистиш ушите (имам предвид и професионално такова) и да стърчат една дузина косми оттам. Просто няма как изживяването да е същото - чисто теоритично (и практично). Да ме извинявате за офтопика и екзистенцията, ма сме хора преди всичко.
-

danny - Мнения: 22
- Регистриран на: 03 Ное 2010, 21:56
Re: Горе на Еверест
от AK » 29 Ное 2011, 14:41
Котките и кучетата с толкова много косми във и около ушите как ли чуват толкова добре?
А и не съм наблюдавал да ги мият редовно...
Недейте така, организмът е много повече от това, което е очевидно.
Недейте така, организмът е много повече от това, което е очевидно.
Назад към Кътчето на Хараланов
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта
- Начало форум
- Екип • Изтрий всички бисквитки • Delete style cookies • Часовете са според зоната UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group