Кой от Двата Баса?

[Toshko]

Мисля си да направя вече наистина големи колони. Такива с по 4 или дори по 8 баса от всяка страна.

Идеята ми е за затворен обем с коригиращи RL вериги във филтъра на нискочестотните, така че колоните да слязат наистина ниско и наистина равно, като същевременно имат достатъчна площ на мембраните и достатъчен ход за да възпроизвеждат наистина ниски честоти при по-високи нива на слушане.

Сегашната ми референтна система се оправя с 30 херца на 0 някъде до 15-30 вата при чувствителност 88 децибела, което всъщност не е много... реално са не повече от 100 децибела при тези честоти...

Колебая се между този: РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
и този: РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.

Също така мога да прибегна и до РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. или РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.

В момента с 18 инчовите имам площ към 1301 см2 и максималния изтласкван обем за един цикъл е 875 см3 - в най-добрия случай (xmax= 3.36mm)... което не е малко де... но е към 3 пъти по-малко от оптималното...

В случая с 8 10 инчови общата площ на мембраните ще е ~3200 см2, което дори при ход 6мм (xmax=3mm) е 1920 см3 а той е малко повече...

С 4 12 инчови общата площ е 2150 см2, а изтласквания въздух за един цикъл е поне 1500 cm3...
С 5 12 инчови площа става 2700 см2, а изтласквания въздух за цикъл е към 1900 см3.

Приемам всякакви препоръки и съвети.

Основно в следните насоки:

1. Как да са подредени говорителите
2. В случая с 8 броя 10 инчови, дали да са в два отделни обема по 4 или един голям с 8
3. Как да са свързани - има няколко варианта да се получи краен импеданс 4 или 8 ома...
4. Кой точно говорител да избера
5. други всякакви

- През цялото време говорим за затворен обем...

За среди и високи не се тревожа... при наличието на Фейн, фостекс и Обертон на достъпни цени смятам, че там проблеми няма... За високочестотни или ще използвам такива на професор Вълчев или ВЛД-40 или някои хубави компресионни драйвери с хорна...

Поздрави!

[Марто]

Имам опит с нискочестотните и за съжаление той не задоволи желанията ми. Изработката е крайно некачествена "гофрите се отлепиха от шаситата". Когато пипнах трептилката на единия тя се отлепи от мембраната. Като качество на звучене резултата е плачевен. А вероятността да улучиш 2 еднакви е много малка

[Toshko]

Тези неща ги знам, само за качеството на звучене не съм съгласен... това все пак са басови говорители и ако не са филтрирани достатъчно ниско резултата е че им чуваш ужасните среди, което по начало не е предвидено да става...

Та като басове са повече от добри, колкото до разпадането - ще ги проверя на място в магзина... проблема, е че днес имах път покрай магазина им и чаках 30 минути в работно време пред заключената врата... а беше между 2 и 3 след обед, не в обедната почивка, каквато не е посочена...

Успях да се сдобия с информация, че една бройка струвала 34 лева... като разберат, че ми трябват 16 мисля, че ще направят отбив

Междувременно установих, че площа на мембраните на 8 10-ки е почти точно равна на тази на 6 12-ки...

Обаче идва проблема със свързването... 8-4 омови говорителя могат да се свържат така, че крайния импеданс да е 8 ома, 8-8 омови могат да дадат 4 (8х2/4) или 16 (8х4/2) ома ...

6Х8 ома може да бъде 5.33 (8х2/3) ома или 12 ома (8х3/2), а 6х4 ома може да бъде 4х3/2, точно 6 ома, което не е никак зле като се замисля... при положение, че ще има добавени към 0.5 от когиригащата индуктивност (LR-13 ома/15-20мХ) и още толкова от филтровата индуктивност, която ще е около 10мХ, тоест крайния резултат би трябвало да е към 7+ ома импеданс за честотите под 150 херца... даже по-скоро би трябвало да е с някакъв минимум от 7 ома и всичко останало да е по-високо...
Което ме подсеща, че филтъра може да изглежда и така:
6x12crossZ.JPG

Смятам, че при обща чувствителност от 98.78 дб (за 6Х12 инча с по 91дб/ват всяка) и наличието на мощен усилвател, мога спокойно да похабя едни 10 децибела за да изравня най-ниската октава с останалото ниво? А импеданса от 6 ома ме устройва, защото средите и високите ще са 8 ома + зобели и атенюиращи вериги...

Някой може ли да ми каже стойности за зобел за 6.5 ома и индуктивност от порядъка на 18-20-22 мх?

Редно ли е да се изправя импеданса на група от индуктивност и говорител? - според мен, може да се изправи импеданса на всичко...

Какво е влиянието на зобела, когато е приложен на басов говорител?

Благодаря за отговорите!

[Марто]

Въпрос на вкус. Аз бг НЧ по 10-балната ги оценявам на 4

[Toshko]

Ама всичките или само тези дето си ги слушал?

Аз за всичките не знам, но за тези дето съм ги слушал давам много висока оценка! Не знам ся дали е 9/10 или е 8/10, защото реално басовите говорители по света въобще са доста кът просто не съществуват много модели басови говорители!!!

Хората са доволни на 40 херца на -3, а като чуят 34 на -6 и си умират от щастие...

Да обаче ако веднъж чуеш истински ниски, като 30 херца на 0дб и 18 на -6 и доста ти се отварят очите, че до сега половината музика и половината кеф не си ги чуваш и започваш да искаш да ги чуваш!!!

Има много записи в които ниските или са орязани или изобщо не присъстват такива под 40-45 херца... Такива са повечето на Гънс енд Роузес (компакт дискове) на Металика също липсват истински ниски, Джо кокър също има кофти записи, Тото са някъде посредата - слизат малко по-ниско от дискотечен запис...

Хубавото, е че има хора като Ерик Клептън и ББ-Кинг, Дъ Трогс, Дъ Анималс, дори някои записи на Нат Кинг Кол, Майкъл Болтън и не малко други, които не си мислят, че всичките им фенове слушат на миниатюрен фулрейндж в хорна-тл или там каквото друго оформление са му измислили или ВЕФ или мини уредба. Та тия изпълнители имат прекрасни записи с нормално записани ниски, които са истински ниски - 20-30 херца, истински бас каси на барабаните, истински бас китари и т.н.

Ужасно много по-различно е! Който не е слушал система слизаща под 30 херца на 0, а това са 99% от всички, да не кажа 99.9% да вземе да послуша и смятам, че доста ще си промени вижданията...

Минимума, който се изисква за да ви стане ясно за какво говоря е 12 инча Веги, но от моделите с двойния 110мм фазоинвертор и задължително с изолирана кутия, щото оригинално е практически гола и работата не става! Може и стара 15-ка, отново с демпвана кутия...

Както и да е!

Гоня 3200 см2 площ на мембраните и резонансна под 30 херца! Ако някой има идеи, нека ги сподели! Това се равнява на около 2 и половина 18-ки... бих се задоволил и с по две 18-ки на страна, обаче няма нито една с достатъчно ниска резонансна честота... Затова 6Х12 инча от родния Благоевград - резонансна 25 херца, при това +/- 5 херца тоест може и 20 да дойде QTS-а им е прилично нисък за бас рефлекс и като ги сложа в 500 литра кутия с 2 или 4 слот порта отпред отстрани мисля, че ще постигна целта си

СТООООЕЕЕЕВ, КЪДЕ СИ?????

[DRGeorgiev]

Тошко,купи си от EBAY 2 броя ДРАЙВЕРИ ДУЛКОНЦЕНТРИЧНИ TANNOY HPD385,много-много бас!
TANNOY HPD385 15inch 20Hz～20kHz 85W 92dB1w/1m 8Ω / 1974
http://www.google.bg/imgres?imgurl=http ... CCwQ9QEwAw

[Радостин Атанасов]

Тошко, щом ти трябва бас, обади ми се.
Мога да те уредя с подходящи къстъм говорители.

[Toshko]

ОК, вторник може да мина...

Но трябва да са много, да са големи и да са евтини минимума на който съм съгласен е 2-3 броя 15-ки на страна

Днеска местих бафълите насам-натам е нема такова чудо! Такова меко и ниско ДУМ! от други колони няма... а като ги гледам какви са нефелни гоките, просто съм убеден, че може и още по-добре... Просто никой не се напъва в тази посока - качествен и наистина нисък БАС

[Радостин Атанасов]

[Toshko]

Поне от големите и не чак толкова големите производители не съм видял особени признаци, да си дават зор честотите от първата октава да се възпроизвеждат на високи нива... то не личи да има много опити изобщо да се възпроизвеждат, какво остава за прилично ниво от -3 или -6 при малък сигнал и какво остава за високи нива при голям сигнал...