Субуфер Pioner S-W160S-K
издънки на фирми и аматьори
2 мнения • Страница 1 от 1
Субуфер Pioner S-W160S-K
от Радостин Атанасов » 23 Май 2010, 19:17
Правил съм много субове - за коли, за дома, пасивни, активни, всякакви. Имам претенции, че са добри, може би не най-добрите, но достатъчно добри. Всички знаем, че напоследък производството на аудио изделия, а и не само те, почнаха доста да се комерсиализират и качеството да спада, но не и цените им. Тъй като наскоро при мен бе докаран за ремонт субуфър на фирмата Pioneer, ще се опитам накратко да ви покажа недостатъците му, за да не си купувате точно такива.
Първо малко фабрични данни за това устройство, което е нещо като пародия на суб:
· Clean wooden design
· Subwoofer module 22 cm cone woofer
· Subwoofer Enclosure Bottom duct Bass-reflex
· Built-in Amplifier Yes
· Maximum power Subwoofer 160 W RMS
· Subwoofer frequency range 30 - 200 Hz
· Mono (Pin Jack) Yes
· Line level (RCA Jack) Input Sensitivity/Impedance (100 Hz) 200 mV/50 kOmhs
· Power Consumption 125 W
· Power Requirements AC 220 - 230 V 50/60 Hz
· Subwoofer dimensions (WxHxD) 361 x 434 x 420 mm
· Subwoofer weight 18,50 kg
Данните взети от РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
Лично аз не вярвам, че е наистина 160 вата, предвид устройството му и фактът, че чух ясно клипинга още на ниска мощност. Но това може да се провери с измервания.
И така, да почнем с кутията. Това е нискобюджетно изпълнение от ПДЧ, облепено с ПВЦ филио, като страниците на изделието се държат предимно на последното, въпреки няколкото укрепващи трупчета в ъглите. Колкото пъти са ми попадали такива изделия, винаги съм установявал точно този факт - ако изобщо има някакво лепило, то е тук таме прикапано само и ако не е филиото да се държат страниците, кутията ще се саморазпадне. ПДЧ-то, от което е направна кутията е от най-нискокачественото:
РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
От снимките ясно се вижда колко шуплесто е ПДЧ-то. Това е недопустимо за себеуважаваща се фирма. Уплътняване на кутията фабрично няма, няма и никакви разпорки, обтяжки, с които да се заздрави кутията и да се намалят резонансите й. Кутиите, които аз правя например, са здрави до такава степен, че от падане от 2 м височина остават здрави, не мога да кажа същото за тази обаче.
Сега да преминем към говорителят, поставен в този субуфер. Обикновено в субовете се монтират здрави, мощни високоговорители, които освен здравина, трябва да имат и необходимите параметри за постигане на ниска честота и голямо звуково налягане в компактен обем.
Точно този високоговорител има конструктивни недосмислици, които го правят неподходящ за целта. Една от тях е трептилката от плътен текстил, която затваря под себе си обем въздух. Подложен на компресия поради действието на високоговорителя, този въздух преминава през малките, но съществуващи пори на трептилката и съвсем естествено издава призвуци, които се чуват. За да поправя това, аз съм разглобил високоговорителя, пробил съм отвори в шасито с цел вентилиране на пространството под трептилката, като съм взел разбира се мерки да не попаднат метални стружки в междината на магнита( алтернативата е смяна на трептилката):
РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
Това вентилиране подобрява и разсейването на топлината, отделена от звуковата бобина, значи се подобрява мощността на самия ВГ. За повишаването на мощността са взети мерки и в самата звукова бобина, като направат на укрепващ ръб на края й, допълнително промазване с термолакове и т.н.
Не знам дали се вижда добре на снимките, но магнитната система на този ВГ бе монтирана неправилно, леко на една страна бе щанцована, като нитовете от едната страна се бяха разхлабили и се бе получила хлабина от около почти 1 мм. Магнитната система се движеше спрямо шасито и при работа на ВГ се създаваха условия за дестабилизиране работата на всички елементи на този ВГ, като от него излизаха метални звуци от съпрокосновението на звуковата бобина с ЦПН и с другите части на магнитната система. Нямам си и понятие дали това е било направено от някой китаец или впоследствие се е появило, но е абсолютно недопустимо това да се допусне през качествен контрол, ако има такъв, разбира се. Нямаше как да не поправя и този проблем чрез укрепване на магнитната система със смола.
А самата трептилка е залепена с неподходящо лепило, прекалено твърдо за целта, като лепилото образува срязващ ръб, който при действието на говорителя постепенно разкъсва трептилката и оттам - дефектиране на високоговорителя като цяло:
РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
Последното е често явление при вече почти всички ВГ, понеже почнаха да ги правят с бързи адхезиви, с UV втвърдяване, които според мен са неприложими за един качествен ВГ, но, това е положението - хората искат да правят пари и изобщо не им пука, че след 2 години ще имате нужда от нов ВГ. Маркетингът им е бетон - като ви се развали суба, да си купите нов.
Има и още няколко "дребни" момента, като например надупчената като швейцарско сирене страница, която е откъм усилвателя и която издиша яко, пораде недобро ъплътнение, но на фона на по-горните проблеми те са бял кахър и се оправят лесно. А за самият усилвател пък да не говорим, той според един колега не става.
Вече спрях да се учудвам защо фирмите правят такива боклуци, че и пари им искат, но явно се надяват с външен вид да си увеличават банковите си сметки. А нищо не разбиращите потребители купуват, мислейки, че за тях се грижат - за качеството, за надеждността, блажени са вярващите, но...
Първо малко фабрични данни за това устройство, което е нещо като пародия на суб:
· Clean wooden design
· Subwoofer module 22 cm cone woofer
· Subwoofer Enclosure Bottom duct Bass-reflex
· Built-in Amplifier Yes
· Maximum power Subwoofer 160 W RMS
· Subwoofer frequency range 30 - 200 Hz
· Mono (Pin Jack) Yes
· Line level (RCA Jack) Input Sensitivity/Impedance (100 Hz) 200 mV/50 kOmhs
· Power Consumption 125 W
· Power Requirements AC 220 - 230 V 50/60 Hz
· Subwoofer dimensions (WxHxD) 361 x 434 x 420 mm
· Subwoofer weight 18,50 kg
Данните взети от РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
Лично аз не вярвам, че е наистина 160 вата, предвид устройството му и фактът, че чух ясно клипинга още на ниска мощност. Но това може да се провери с измервания.
И така, да почнем с кутията. Това е нискобюджетно изпълнение от ПДЧ, облепено с ПВЦ филио, като страниците на изделието се държат предимно на последното, въпреки няколкото укрепващи трупчета в ъглите. Колкото пъти са ми попадали такива изделия, винаги съм установявал точно този факт - ако изобщо има някакво лепило, то е тук таме прикапано само и ако не е филиото да се държат страниците, кутията ще се саморазпадне. ПДЧ-то, от което е направна кутията е от най-нискокачественото:
РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
От снимките ясно се вижда колко шуплесто е ПДЧ-то. Това е недопустимо за себеуважаваща се фирма. Уплътняване на кутията фабрично няма, няма и никакви разпорки, обтяжки, с които да се заздрави кутията и да се намалят резонансите й. Кутиите, които аз правя например, са здрави до такава степен, че от падане от 2 м височина остават здрави, не мога да кажа същото за тази обаче.
Сега да преминем към говорителят, поставен в този субуфер. Обикновено в субовете се монтират здрави, мощни високоговорители, които освен здравина, трябва да имат и необходимите параметри за постигане на ниска честота и голямо звуково налягане в компактен обем.
Точно този високоговорител има конструктивни недосмислици, които го правят неподходящ за целта. Една от тях е трептилката от плътен текстил, която затваря под себе си обем въздух. Подложен на компресия поради действието на високоговорителя, този въздух преминава през малките, но съществуващи пори на трептилката и съвсем естествено издава призвуци, които се чуват. За да поправя това, аз съм разглобил високоговорителя, пробил съм отвори в шасито с цел вентилиране на пространството под трептилката, като съм взел разбира се мерки да не попаднат метални стружки в междината на магнита( алтернативата е смяна на трептилката):
РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
Това вентилиране подобрява и разсейването на топлината, отделена от звуковата бобина, значи се подобрява мощността на самия ВГ. За повишаването на мощността са взети мерки и в самата звукова бобина, като направат на укрепващ ръб на края й, допълнително промазване с термолакове и т.н.
Не знам дали се вижда добре на снимките, но магнитната система на този ВГ бе монтирана неправилно, леко на една страна бе щанцована, като нитовете от едната страна се бяха разхлабили и се бе получила хлабина от около почти 1 мм. Магнитната система се движеше спрямо шасито и при работа на ВГ се създаваха условия за дестабилизиране работата на всички елементи на този ВГ, като от него излизаха метални звуци от съпрокосновението на звуковата бобина с ЦПН и с другите части на магнитната система. Нямам си и понятие дали това е било направено от някой китаец или впоследствие се е появило, но е абсолютно недопустимо това да се допусне през качествен контрол, ако има такъв, разбира се. Нямаше как да не поправя и този проблем чрез укрепване на магнитната система със смола.
А самата трептилка е залепена с неподходящо лепило, прекалено твърдо за целта, като лепилото образува срязващ ръб, който при действието на говорителя постепенно разкъсва трептилката и оттам - дефектиране на високоговорителя като цяло:
РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
Последното е често явление при вече почти всички ВГ, понеже почнаха да ги правят с бързи адхезиви, с UV втвърдяване, които според мен са неприложими за един качествен ВГ, но, това е положението - хората искат да правят пари и изобщо не им пука, че след 2 години ще имате нужда от нов ВГ. Маркетингът им е бетон - като ви се развали суба, да си купите нов.
Има и още няколко "дребни" момента, като например надупчената като швейцарско сирене страница, която е откъм усилвателя и която издиша яко, пораде недобро ъплътнение, но на фона на по-горните проблеми те са бял кахър и се оправят лесно. А за самият усилвател пък да не говорим, той според един колега не става.
Вече спрях да се учудвам защо фирмите правят такива боклуци, че и пари им искат, но явно се надяват с външен вид да си увеличават банковите си сметки. А нищо не разбиращите потребители купуват, мислейки, че за тях се грижат - за качеството, за надеждността, блажени са вярващите, но...
- Радостин Атанасов
- Audiomaster
- Мнения: 515
- Регистриран на: 13 Ное 2009, 22:25
- Местоположение: Бургас
Re: Субуфер Pioner S-W160S-K
от Toshko » 23 Май 2010, 20:01
До преди 5 години Пионер бяха №1 по съотношение цена/качество. Особено авто изделията им позволяваха за под 2000 лева да се направи напълно приемливо свиреща система. TS-A 2510 и W305F бяха легенди преди малко по-малко от 10 години... Имаха евтини широколентови 16.5 см говорители със стронциеви магнити и много добър звук...
Усетих, че работата се разкапва, когато пуснаха новите серии като 2511, 2011 и т.н. преди 3-4 години и когато всичките им изделия улекнаха с между един килограм и 100-200 грама... не съм привърженик на тегловата теория в аудиото, но при пионер определено 500-те грама, които изчезнаха от домашните им ресивъри при еднакви параметри на хартия и близо един килограм липса от сериозните авто усилватели са ясно чуваема липса на звук!
Ако някой си направи труд да сварни теглото на едни и същи моделни линии преди и сега ще види за какво става въпрос...
п.п. с TS-A2510 дори има проект в галерията на M.J. King... в трансмисионна линия... РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
А разни работи не попадат там случайно...
Усетих, че работата се разкапва, когато пуснаха новите серии като 2511, 2011 и т.н. преди 3-4 години и когато всичките им изделия улекнаха с между един килограм и 100-200 грама... не съм привърженик на тегловата теория в аудиото, но при пионер определено 500-те грама, които изчезнаха от домашните им ресивъри при еднакви параметри на хартия и близо един килограм липса от сериозните авто усилватели са ясно чуваема липса на звук!
Ако някой си направи труд да сварни теглото на едни и същи моделни линии преди и сега ще види за какво става въпрос...
п.п. с TS-A2510 дори има проект в галерията на M.J. King... в трансмисионна линия... РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп. РЕГИСТРАЦИЯ или ВХОД за пълен достъп.
А разни работи не попадат там случайно...
Вие нямате нужните права за да сваляте прикачени файлове.
- Toshko
2 мнения • Страница 1 от 1
Назад към Аудионеслуки и абсурдализми
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта
- Начало форум
- Екип • Изтрий всички бисквитки • Delete style cookies • Часовете са според зоната UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group